Mordorin kannattajien liputukset ja örkkeily tulisi mielestäni ottaa ylläpidon huolelliseen tarkesteluun. Sananvapaus on eittämättä länsimaisen ajattelun ja yhteiskunnan tärkeimpiä arvoja, mutta…
3 tykkäystä
Jaahas. Henkilökunta päätti poistaa viestini minkä sisältö toisti Venäjän valtion käyttämän doktriinin. Näköjään sen sanoittaminen on kiellettyä.
Jaa, miten? Venäläisten valtavirta hyökkyssodassaan on ryöstöt, raiskaukset yms. Venäläisten imperialistinen diktatuuri nimenomaisesti kannustaa kaikkiin mahdollisiin sotarikoksiin ja ihannoimiisi kolikon kääntöpuoliin.
Tappavaa uutta vuotta sinne Mordoriin.
3 tykkäystä
Tarkoitatko sitä viestiä, jossa toivoit toisen forumilaisen ja hänen ystävien kuolemaa?
Itse olen rahoittanut jo muutamaa kranaattia, toivottavasti niillä on saatu kavereitasi hengiltä. Ostan euraavan kranaatin piakkoin, jos sillä ei tap eta sinua, niin toivottavasti ainakin ystäviäsi.
Omasta mielestä toi rikkoo aika räikeästi foorumin ensimmäistä sääntöä:
I) Ketään ei saa mollata eikä mennä henkilökohtaisuuksiin.
11 tykkäystä
En tarkoittanut, vaan nimenomaisesti lainatua ylläolevaa lainattua viestiä.
Kuten tuosta lainaamastasi viestistä ilmenee, niin toivon tosiaan hyökkäyssotaan osallistuvien henkilöiden kuolemaa. Uskoisinpa ja toivoisin samoin ajattelevan suurimman osan ihmisistä, täysin riippumatta siitä ovatko foorumisteja tai ei.
4 tykkäystä
Tämä on kyllä kaiken huippu 
Keskustelussa toivotaan toisten kuolemaa ja tässä ollaan oikeastaan laittoman uhkauksen rajamailla, ja silti on otsaa avautua viestien liputuspäätöksestä
Ei ole todellista
Edit: Melkein tekisi mieli vaatia näistä ja muutamasta muusta viestistä bannia; Oman henkilökohtaisen ja ystävieni kuoleman toivominen yhdistettynä ryssofobiaan sekä jatkuvaan vihapuheeseen.
Minkä ihmeen vuoksi näistä ei jaettaisi jotain?
13 tykkäystä
Tämän päivän taas kerran aiheesta liputetut viestisi sisältävät puhetta muun muassa mordoreista, ryssistä, örkeistä ja tappamistoiveistasi. Olisiko aihetta lukea täältä tovi sitten kirjoitettu viesti, jossa kehotetaan katsomaan peiliin syyttelyn sijaan? Tuolla sotaketjussa toistuu usein ylläpidon viesti, jossa vihjaillaan, ettei jokaista ajatustaan tarvitse välttämättä julkaista noin suositussa ketjussa. Ei mene näköjään perille.
8 tykkäystä
Kappas, örkkien suosima tapa yrittää vaientaa itselleen epämiellyttävä näkemys. Eikun reippaasti tekemään rikosilmoitus, niin saat hukattua hieman viranomaisten aikaa.
1 tykkäys
Ylläpidolta terkkuja: pistin nyt @jps:lle kahden viikon jäähyn tästä riidanhaluisesta käytöksestä. Kanssakeskustelijoiden uhkailu, nimitteleminen ja mollaaminen ei kuulu Foorumille missään olosuhteissa.
30 tykkäystä
Tuossa se aika selvästi lukee, suosittelen lukemaan koko ketjun läpi jos se havainnollistaisi selkeämmin
“Tappavaa uutta vuotta sinne mordoriin” on myös tuossa nenän edessä
Jos jonkun turhat ja lisäarvoa tuottamattomat jorinat ei kiinnosta, niin painaa nimeä ja laittaa oman bannin, niin ko. henkilön turhat postailut poistuvat koko ketjusta. Kätevää…kokeilin juuri äsken. Näille venäjä-trolleille kannattaa laittaa esto, turha niiden kanssa on alkaa väitellä tai liputella. Poistaa vain ne omasta näkymästä.
7 tykkäystä
Tiedostan, että sohaisen nyt ampiaispesää aivan liian lyhyellä tikulla ja ilman suojavarusteita. Tämä ei missään nimessä kohdistu mihinkään yksittäiseen tapahtumaan. Vaikka äskeinen tapahtuma sai minut tämän viestin kirjoittamaan.
Itse tiedostan sodan realiteetit ja ymmärrän, että rauhaa ei voi saavuttaa ilman hyökkääjän menetyksiä. Enkä missään nimessä hyväksy venäläisten sotilaiden tekemiä sotarikoksia. Mutta ei sitä tarvitse jokaiseen viestiin laittaa. Ketjussa on yli 18000 viestiä, ja kaikki ymmärtää, että Ukrainaa pitää tukea ja hyökkääjän pitää hävitä mahdollisimman paljon. Tämä on tuotu esiin varovaisen arvion mukaan yli 5000 viestissä. Tuoko tämä lisäarvoa ketjuun, että sitä sanotaan irrallisina kommentteina ilman uutislinkityksiä?
Vaikka olisit Ukrainan puolella ja pohdit jotain muuta asiaa, niin ettet tuo ilmi että kaikki venäläiset on pahoja. Niin olet automaattisesti trolli, venäläisten puolella ja välillä jopa aktiivisesti taistelemassa ukrainalaisia vastaan. Surullisinta tässä vielä on, että nämä foruumin sääntöjäkin rikkovat vastakommentit saavat paljon tykkäyksiä.
Minun mielestä analyyttinen pohdinta kaikkien osapuolien kantilta auttaa tekemään oikeanlaisia tulkintoja. Jos haluaa voittaa vastustajan, niin siinä auttaa kun tietää mitä ja miten hän ajattelee. Kaikki ei ole mustaa tai valkoista, väliin mahtuu monta muutakin sävyä. Ja minun mielestä juuri tälläinen pohdinta tuo lisäarvoa ketjuun.
Jos esimerkiksi Harvian ketjussa olisi samanlainen ilmapiiri, niin yksi raukka, joka mietti voisiko Harvia laajentaa puutarhakalusteisiin, oltaisiin kivitetty kiuaskivillä sairaalakuntoon. Mutta siellä vastattiin korrektiivisti miksi se ei ole kannattavaa.
Asiosta voi väitellä tolkun kanssa. En muista lukeneeni yhtään uutista, jossa Sauli Niinistö tai Mika Aaltola olisi toivonut venäläisten kuolemia, mutta uskon vahvasti molempien olevan Ukrainan puolella.
18 tykkäystä
Lyhyesti, Venäjän kansanmurhaamisretki ja Ukrainan hävitysretki ei kyllä sisällä mitään harmaan sävyjä. Teko on sivistysmaissa tuomittu laajasti ja sotarikoksia on tehty kymmeniätuhansia. Millä ihmeen logiikalla tuohon saa minkäälaista harmaan sävyä tai ymmärrystä. Venäjän kansan enemmistö tukee sotatoimia.
Hivenen sama asia, kun alkaisin väittää, ettei natsi-Saksa ollut niin paha toisessa maailmansodassa. Keskitysleireillä työssä olleet oli pakotettu sinne ja kansa oli vahvasti keskitysleirejä ja sotaa vastaan. Nuoria poikia pakotettiin rintamalle. En tiedä olisiko natsi-Saksan avoin ihannointi ja tukeminen forumin sääntöjen mukaista. Epäilen , että bannia tulisi moisesta. Venäjän toimet Ukrainassa ovat täysin natsi-Saksaa vastaavaa Ukrainan kansan hävittämiseen tähtäävää brutaalia hävitystoimintaa.
Mielestäni se tulee vahvasti tuomita, eikä esittää mitään harmaan sävyjä ja muita selityksiä pohdinnoille. Tämä asia on täysin mustavalkoinen, jos et ole pro-putinisti. Tulee ehkä joillekin yllätyksenä, että rikollinen venäjä tuomitaan laajasti myös foorumilla. Tulee väistämättä mieleen henkilö, joka puolustelisi sarjamurhaajan toimia vedoten kehnoon lapsuuteen tms. Yleisesti moraalin ja etiikan omaava yleisö tuomitsee rikokset ja tässätapauksessa rikoksia on kymmeniätuhansia.
Mielestäni Harvia ja (Z) natsi-venäjä eivät oikein ole vertailukelpoisia. Venäjä tehtailee kansainvälisen lainsäädännönkin mukaan kymmeniatuhansia rikoksia ihmisyyttä vastaan ja Harvia tietääkseni ei.
10 tykkäystä
Kyseinen hyödytön keskustelu lähti siitä että ketjuun tullaan sisään täysin asiaan liittymättömällä whataboutismilla tyyliin kuinka Venäläisiä ei saa arvostella jos omistaa iphonen. Trolleja ei saisi ruokkia mutta usein näihin moni lankeaa.
17 tykkäystä
Tässä on/oli tarkoituksena tuoda perspektiiviä sekä herättää keskustelua moraalidilemmasta liittyen sotaan, sisältää ajatuksia keskustelukulttuurista, ohjuslahjoituksista ja boikoteista.
Toki myöhemmässä vaiheessa tarkentuu enemmän väkivallan glorifiointiin ja ihan yleiseen keskustelukulttuuriin Venäjä-Ukraina tilanteesta, mutta voidaan sopia että se Apple puhelin on avainasemassa
1 tykkäys
Tuohon Venäjä-ketjuun tulee niin paljon viestejä, että toivoisin kyllä kaikilta kirjoittajilta harkintaa ennen viestin lähettämistä.
Itse ainakin seuraan ketjua valtamediaa tuoreempien ja kattavampien tilannepäivitysten takia. Moraaliset liibalaabat tai asian vierestä olevat mutut voisi jättää mielestäni kirjoittamatta kokonaan.
Painelkaa modet vain ahkerammin deleteä, niin ketjun seuraaminen helpottuu.
24 tykkäystä
Myönnän, että edellinen tapaus lähti tökerösti muotoilluista viestistä, jossa on sijaa väärinkäsityksille. En tiedä halusiko kirjoittaja tätä tarkotuksella vai ei. Alkuperäisessä viestissä oli myös asiaa vaikka kaikkea en itse ostakkaan. Ja siihen saatiin hyviä vastauksia, mitkä olivat korrekteja. Itse en sitä pitänyt trollina/venäjää ihannoivana.
Foorumilla kun ollaan pelkän tekstin varassa, niin asia on tiivistetympää ja kaikki muut ilmaisukeinot jää pois. Harva meistä on niin hyviä kirjoittamaan, että pystyy kirjoittamaan ilman mahdollisuuksia väärinkäsityksiin.
4 tykkäystä
Eli yhteisön säännöt ovat täysin turhia, ja jatkossa kaikki nimitykset (ryssä, natsi) höystettynä kuolemantoiveilla ovat selitettävissä sillä, että alkuperäinen viesti ei yksinkertaisesti miellytä?
Kukaan ei ole yrittänyt puskea narratiivia jossa hyökkäys olisi ollut perusteltu, vaan tuoda laajempi näkökulma - joka jälkikäteen mietittynä olisi saattanut sopia kahvihuoneeseen paremmin.
Tämä jo tavaksi muodustunut tyylisi vääristellä viestieni sisältöjä on nyt kohtalaisen rassaavaa, mutta laitan vielä yhteen lauseeseen tiivistettynä viestin ytimen.
Tämä vaan jälleen kerran nostaa esiin jo mainitun dilemman tässä foorum-kulttuurissa, jossa kaikki postaukset jossa ei haukuta venäläisiä ja tuoda ilmi itänaapurin pahuutta sotaan liittyen on Backmanin kirjoittamaa trollausta. Nyt tätäkin turhuutta on tullut jauhettua omalta osalta riittävästi
3 tykkäystä
Nyt moni on astunut trollimiinaan ja asia junnaa paikallaan. Huonoin ratkaisu lienee, että yrittää laittaa trollille ns. luun kurkkuun, koska juurihan tätä trollit hakee, näin hänen esittämä asia saa vain lisää julkisuutta - aina parempi mitä useampi reagoi. Trolli voi muuttaa näennäisesti vaikka tuhat kertaa mielipidettään, että saa pidettyä asiansa esillä. Ei näihin oikeasti kannata kenenkään uhrata aikaansa.
Jotain yleispätevää pohdiskelua moraalista mukamas ja ainoastaan yhdestä näkökulmasta… 
6 tykkäystä
Tämä on nyt viimeinen oma kommentti aiheeseen liittyen, vaikka ollaankin “jälkipuinti” - topicissa niin keskustelu kiertää kehää, kuten jälleen kerran trolli-narratiivista se on nähtävissä;
-
Mielipide ei vaihtunut missään vaiheessa, ainoastaan ketjun valinta oli nähtävästi väärä, ja viestiä olisi voinut asetella paremmin - tässä tulee viestin rajallinen pituus vastaan jos lukukelpoisuus tai mielenkiinto halutaan säilyttää siedettävänä aloittavan postaajan toimesta
-
Asiaa voisi pohtia kaikista eri näkökulmista, mutta jos painotetaan lisäarvon tuomista keskusteluun, niin se itänaapurin sotilaiden mollaaminen ja ylipäätään samojen näkemysten toistaminen 5000 kertaa yhdessä ketjussa ei sitä mielestäni tuo
-
Jos “luun kurkkuun” pistäminen tarkoittaa systemaattisesti viestien (jotka ovat luettavissa yhä) vääristelyä, niin OK. Tosiasiassa topicciin tuli muilta käyttäjiltä useampi hyvin perusteltu ja asiapohjainen vastaus, kun mentaliteetti ei ollut “luun kurkkuun” pistämisessä vaan asiapohjaisessa ajatusten vaihtamisessa.
Mukavaa uutta vuotta ja alkavaa viikkoa!
Kannattaa varmaan lukea tosiaan ketjun otsikko. Miten viestisi liittyi siihen - ei mitenkään. Halusit nyt vaan muuten vaan tuoda hienon eettisen oivalluksen ilmeisesti jossain esiin mutta varmaan tuo ketju tosiaan ihan väärä mutta ainahan voitte toverien kanssa perustaa oman ketjun. Voitte käyttää vaikka tätä ketjun nimenä: " Venäjän turvallisuustilanne ja Lännen/Ukrainan aggressiot".
4 tykkäystä