Tässä on se ongelma että suosituksia ei haluta flipfloppailla ihan joka rasahduksesta tai muuten olisi hikiset ja pitkät päivät toimistolla. Normaalisti joku olennainen muutos firman tilanteessa vasta triggeroi suosituksen päivityksen. Pelkkä kurssin laskettelu ei sitä tee. Fiksut osaavat itse laskea kuinka tuotto-odotus paranee kun kurssi laskee. Suositushintaa kyllä olisi päivitetty jos siihen olisi selvät perusteet. Pelkkä kurssilasku ei koskaan ole siihen syy. Ja siis Suositus (Lisää, Vähennä, Osta jne.) ei kohtaa päivityksiä puhtaasti vain koska kurssi on heilunut jos firman osalta mitään ei ole tapahtunut. Pitäisi olla joku merkittävä kurssin ylilyönti tai muu firmaan liittyvä uutinen että päivitystä napsuisi.
No ihan noinkaan ei homma mene kuten yllä kuvasit.
Kyllä esim Kamuxin osalta aiemmin keväällä nostettiin suositus Lisää—>Osta, ihan pelkästään perustuen kurssin lasketteluun ilmab sen kummempia uutisia.
1 tykkäys
Tiimiin uusi analyytikko mukaan Nordealta. 
22 tykkäystä
Tätä on varmaan jo kysytty useampaan otteesseen, mutta onko “pidä/hold” tulossa mukaan suosituksiin?
Ymmärrän hyvin, että Inderes haluaa olla rohkea ja kantaaottava arvioisssaan. Mutta oma rehellinen mielipide on, että pidä/holdaan ottaminen mukaan toisi sijoittajille ja Inderesin seuraajille aitoa lisäarvoa.
2 tykkäystä
Veikkaan että vastaus on ei mutta kannattaa pingata @Antti_Viljakainen asian tiimoilta! 
Plus, hieman pilke silmäkulmassa sanoen meillä on pidä-suositus. Se pitää vain lukea rivien välistä analyysista. 
ns. ”Löysä-lisää”.
15 tykkäystä
Minusta ei kyllä toisi mitään lisäarvoa. Sen holdauksen kyllä pystyy lukemaan rivien välistä itse analyysiraportista. Liikaa tuijotellaan pelkkiä TP/Suosituksia 
Ja taasen, analyytikko voisi aina “piiloutua” pidä-suosituksen taakse.
12 tykkäystä
Analyytikko, joka piilottautuu pidä-suosituksen taakse ei ole kummoinen analyytikko.
Pidä-suosituksen suurin arvo, kun sijoituskeissi muuttuu, niin arvostelu muuttuisi esimerkiksi osta → pidä. Kukaa ei toki haluaisi nähdä, että sijoituskeissin ensimmäinen suositus olisi pidä. Tai, että vähennä-suositus nousisi pidä-suositukseen.
Pidä-suositusta pohdittiin tuossa reilu vuosi sitten eikä lopulta nähty sen luovan lisäarvoa. Argumentit on tuossa ylempänä käsitelty. En nyt sano pidä-suositukselle ei koskaan, mutta nähtävissä olevassa tulevaisuudessa keskusteltua ei ole tarkoitus eikä tarve avata.
21 tykkäystä
Olenkohan huomion kanssa oikeassa, että Inderesin analyytikot ovat alkaneet vaihtaa osakkeiden suosituksia aiempaa nopeammassa tahdissa kurssiliikkeiden takia, esimerkkeinä nyt ihan Boreo, jonka suositus vaihtui vähennä-puolelta ostosuositukseksi tänään ja eilen Harvian kohdalla lisää vaihtui osta-suositukseksi!?
En nyt ehtinyt vielä riittävällä pieteetillä käymään läpi kyseisten yhtiöiden päivitysraportteja, josko sieltä löytyy paljonkin uutta tietoa verrattuna aikaisempiin, varsiin tuoreisiin raportteihin.
Sinällään tuskinpa sijoittajille mitään valittamista tiheämpää päivitystahtia vastaan on, toki sitten odotukset kasvavat muidenkin yhtiöiden seurannan osalta eli jos tapahtuu merkittäviä kurssiliikkeitä, niin toiveet uuden suosituksen päivittämisestä lisääntyvät.
Osoitetaan nyt pohdintani vaikkapa @Sauli_Vilen :ille, koska näytät useimmiten tähän ketjuun vastailleen🙂, toki @Verneri_Pulkkinen voi myös halutessaan kertoa mielipiteensä, jos vaikka asiasta on keskusteltu Inderesin (etä)toimistolla.
8 tykkäystä
Mitään systemaattisia muutoksia toimintatapoihin ei ole tehty vaan tässä on kyse lähinnä sattumasta, että parin ison kurssiliikkeen jälkeen on tullut pikaisesti päivitys. Pyrimme toki olemaan aina aktiivisia ja hyödyntämään mielestämme perusteettomien kurssiliikkeiden tarjoamat osto- ja myyntipaikat (case Harvia). Näin on toimittu aikaisemmin useita kertoja. Yksi esimerkki ulkomuistista oli aikanaan Kotipizza, jossa pääomasijoittajan myynnit painoivat hetkellisesti kurssia ja hyödynsimme erikoistilanteita. Analyytikoilla on myös aina ollut velvollisuus toimia parasta mahdollista vauhtia, kun kurssi ajautuu jommalta kummalta puolelta selkeään ristiriitaan suosituksen ja tavoitehinnan kanssa (case Boreo). Tämä linja pysyy jatkossakin.
28 tykkäystä
Kiitos selvennyksestä @Antti_Viljakainen !
Lisäys: Laitan tähän vielä muutakin asiaa, jotta pysytään ketjun aiheessa. Inderes näyttää olevan edelleen vähennä-puolella useassa osakkeessa, joissa kuitenkin tavoitehinnan perusteella olisi yli 10% nousuvara, jos oikein tulkitsin tuota osakevertailua. Näitä yhtiöitä mm.Avidly, Efecte, Fellow Finance, Lehto, Metsä Board, SRV ja Tallink. Näissähän toki voi olla takana se, että analyytikko ei koe turvamarginaalia nykyisilläkään kurssitasoilla riittäväksi. Loputon suohan tämä on, jos näitä ihan alvariinsa päivitettäisiin ja voihan olla, että noissa aiemmin mainitsemissani Boreossa ja Harviassa oli myös yhteisön puolelta tulevia paineita nopeaan päivitykseen, koska näyttävät herättävän suurta mielenkiintoa ainakin yhtiökohtaisten ketjujen perusteella. Tämän alustuksen ehkä olisin voinut ensimmäiseen viestiini laittaa, jotta näkemykseni olisi terävöitynyt @Antti_Viljakainen .
4 tykkäystä
Jep, parasta mahdollista vauhtia toimitaan ja poistellaan merkittävimpiä ristiriitoja, mutta ihan joka risahdukseen ei pystytä heti reagoimaan. Sinällään toki kaikki yhtiöt ovat samalla viivalla eikä yhtiön suosio yhteisössä vaikuta päivitysvauhtiin. Boreossa ristiriita kurssin ja näkemyksen välillä oli vaan huomattavan suuri ja Harviassa oli erikoistilanne, joka tyypillisesti pitää käyttää heti tai jättää käyttämättä.
14 tykkäystä
Ainakin näyttäisi siltä, että Cargotec/Konecranes kaksikon tavoitehinnat ovat olleet realistisia. Cargotecin omistajana seurannut tuota turhaa kurssilaskua ja nyt alkaa palautumaan sinne missä kuuluu ollakkin omasta mielestäni. En säikähtänyt yhtään kun 190% tuotto kääntyi hetkeksi jopa niinkin alas kuin 150%. Nyt kolkutellaan jo kohta sitä ATH-lukemaa ja eiköhän se siitä ylikin mene. Liiketoiminta tällä hetkellä äärimmäisen vahvaa niinkuin on ollut kokoomistuksen ajan.
Uutta analyytikkoa puskee taloon sitä vauhtia että kohta pitää laittaa IPO-rahat toimiston laajennukseen.
10 tykkäystä
Vielä odottelen raportteihin tehtävää päivitystä, niin pääsen kopioi exceliin ja laske itse -harjoituksesta eroon
@Petri_Kajaani uudessa laajassa Kamux-raportissa luvut oli ansiokkaasti avattu verbaalisessa muodossa tekstiosioissa. “DCF mallissamme liikevaihdon kasvu on keskimäärin noin 20 % välillä 2021 - 2023 ja yhtiö saavuttaa 1,5 miljardin euron liikevaihdon 2024. Kasvuvauhti hiipuu ennusteissamme 2024 - 2029 aikana 17 %:n tasolta 3 %:n tasolle. Terminaaliennusteessamme liikevaihdon kasvu
jää 2 %:iin.” Jos excel pohjan muuttaminen on haasteellista, niin suosittelen tekstikuvauksen lisäämistä. Tosin yleisesti ottaen näkisin mielelläni vähemmän tekstiä ja enemmän graafeja ja taulukoita (vaikka onhan niitäkin jo
6 tykkäystä
Tämä on ihan rehellisesti unohtunut. Varsinkin tuo terminaalikasvun lisääminen ei ole mikään Amerikan temppu, me lisätään tämä seuraavassa raporttipäivityksessä (varmaan Q1) ping @Antti_Viljakainen ja @Petri_Gostowski ettei unohdu tämä
12 tykkäystä
Joo, otetaan työn alle seuraavaan raporttipäivitykseen. Q1:n aikana on tarkoitus tämä toteuttaa.
8 tykkäystä
Mistäköhän mahtaa johtua 
Tässä tapauksessa analyytikon antama tavoitehinta ja suositus oli varmasti yhtiön näkökulmasta kuin riippakivi, jolla oli kurssia laskeva vaikutus. Luopumalla Inderesin analyysistä SSH:n osakkeella on vihdoin paremmat edellytykset nousta nykyistä korkeammalle tasolle.
Lisäksi vaikka kunnioitankin @Atte_Riikola analyytikkona, niin tässä meni analyysi täysin metsään, kun oltiin Myy-suosituksella samalla kun yhtiön kurssi moninkertaistui 3,5x
55 tykkäystä
Haastan hiukan Ekan mielipidettä.
Ymmärrän toki yhtiön näkökulman analyysin päättämiseen, mutta minun mielestä Riikola uskalsi rohkeasti ottaa näkemystä suosituksiin fundan ja yhtiön näyttöjen pohjalta, eikä lähtenyt seuraamaan tavoitehinnoilla kurssikehitystä.
Riikola piti tavallaan sijoittajan etua ensisijaisen.
Sitä toivon jatkossakin Inderesin analyyseiltä. Hyvä Riikola .
64 tykkäystä
Tässä on se mielenkiintoinen lisämauste että olen sinänsä henkilökohtaisesti Atten kanssa samaa mieltä että SSH:n kurssi on liian kallis ja että Myy-suositus on mielestäni absoluuttisen fundapohjaisesti aivan oikea!
Analyysi on kuitenkin silti epäonnistunut, koska analyytikon tehtävä on olla oikeassa! Kuten @Sauli_Vilen on joskus sanonut niin “Mun tehtävä on olla oikeessa, mä en saa olla väärässä, jos analyytikko on väärässä se on huono analyytikko silloin”. Tässä on nyt selvästi oltu isosti väärässä ja suosituksen sekä tavoitehinnan seuraaminen esimerkiksi isolla SSH-shortilla olisi johtanut tuottokatastrofiin!
Sellaista tietysti aina välillä tapahtuu, koska analyytikot ovat ihmisiä ja ennustaminen on pirun vaikeata, eli ei tässä kannata nyt isosti herneitä nenään ottaa ja polttaa analyytikkoa roviolla. Mutta virheet pitää myöntää ennen kuin niistä voi mitään oppia 
21 tykkäystä