Indekseihin voi tosiaan vaan vertailla niitä salkkuja, ei tarvi erikseen taistelijaa niitä ostamaan. Timontti ja Pohjolan Eka olis erilaisina osakepoimijoina kaks hyvää valintaa. Kolmas menee jo vaikeaksi…
9 tykkäystä
Nyt kyllä sen verran on pakko puuttua tähän treidaajana, että pelkän positiokoon tarkasteleminen salkussa ja sen tuomitseminen on ihan suoraan väärin (tämä siis treidaajilla, joilla on jokaisessa treidissä käytössä stop-loss -taso). AINA pitää huomioida myös treidin kohdalla, että missä treidin stop-loss on? Stop-lossin paikka yhdistettynä positiokokoon määrittää yksittäisen treidin kokonaisriskin. Boldaan tässä nyt paljon asioita, koska näitä juttuja käsitellessä (ammattitreidaajien ulkopuolella) näkee niin paljon täysin virheellisiä väitteitä.
Voisin muotoilla myös eri tavalla: Hajauttaminen (sen sanan perinteisessä merkityksessä) on yhtä tyhjän kanssa, jos treidille ei ole asetettu stopparia. Silloin sun riski on longatessa positiokoon suuruinen (näin teoreettisesti), ja shortatessa teoriassa ääretön. Se mitä koitan nyt siis sanoa on se, että kärjistettynä treidaajalla positiokoko voi olla vaikka 5x koko salkun oma pääoma, jos treidin stop-loss on -0,2% (-> riskeerataan 1% koko kassasta yhteen treidiin). Itse en harrastaisi tuollaista vivuttamista, mutta näin voi tehdä, ja riskienhallinnallisesti tuo on ihan ok! Mutta siinä vaan korostuu, että stop-loss määrää riskin loppupeleissä!
Tosta Jukan TSLA-painosta mä ite olisin treidaajana vaan kahdesta syystä huolissaan:
- Koska toi mun käsittääkseni ei ole intratreidi, vaan swing-treidi, niin siinä otetaan ihan merkittävää overnight-riskiä positiossa, ja kannetaan markkinariskiä pidempään kuin intrassa treidatessa.
- Oletettavasti tuossa treidissä ei ole stop-lossia asetettuna (tämä on puhdas veikkaus, mutta näin olen käsittänyt aikaisempien swingien perusteella jostain ulkomuistista), ja vaikka olisikin, niin se ei toimi pre- ja post-marketissa.
Eli vielä kerran korostan: Jos aiotte kritisoida treidaajaa “hajautuksesta”, niin teidän on pakko ottaa stop-lossin tarkastelu myös mukaan, koska vain ja ainoastaan näiden yhdistelmänä määräytyy treidin kokonaisriski, ja siten ns. kassariski!
33 tykkäystä
Juuri näin. Ja Jukka on aikaisemmi sanonut, että ei riskeeraa kuin vain 1-2% salkusta yhteen treidiin. Nyt Jukan koko salkku on ottanut turpaan jotain 3-4% tuon Teslan-position takia, eli ei ole mies noudattanut omia “sääntöjään”, koska tuon kokoinen positio olisi vaatinut todella tiukan stop lossin joka olisi jo lauennut.
14 tykkäystä
Jos tämä olisi miehen ainoa salkku, tässä olisi pointtia.
Tiedämme kuitenkin että ei ole, ja todennäköisesti muutamia prosentteja kokonaisvaroista.
1 tykkäys
Pakko täsmentää, että Jukka hallinnoi kyllä miljoonasalkkua, mutta ei omista siitä kuin vain vähemmistöosuuden. Joku ulkopuolinen tuota rahoittanut.
8 tykkäystä
Ihmettelen, että iski Teslaan longina näinkin bearisessa sentimentissä, jossa pitoa ei ole juuri tarjolla. Teslapossan olisi saanut helposti jopa -20-30% viime aikoina. Mielestäni iso lasku ei sulje pois mahdollisuutta, etteikö trendi jatkuisi. Mikään ei ole toistaiseksi osoittanut käännettä toiseen suuntaan.
Varmaan pikkurahoilla pelaa tässä salkussa.
1 tykkäys
Ja milloin tahansa voi tulla jotain uutista, tweettiä, tutkintaa/hutkintaa mikä voi heilauttaa Teslan kurssi kaksinumeroisia prosentteja. En oikein ymmärrä position kokoa näin heiluvaan lappuun ollenkaan Lepikön aikaisemman varovaisen track recordinkaan takia. Tämmöisen kyllä ymmärtää Muskovaisilta tai Robinhood/TikTok ammattilaisilta mutta he eivät tiedäkään mitä tekevät.
1 tykkäys
Ehkä näinkin, mutta ei tuo ole Jukalle mikään huumorisalkku jossa hän vain yolottaisi. Paasin kanssa kovat kinastelut jatkuvasti menossa ja varmasti on halua näyttää. Ja lisäksi viikottain hän salkkua esittelee yleisölle.
1 tykkäys
Olkoon vaikka kymmenen miljoonan salkut muualla. Tuo on kuitenkin se Titaanien taiston salkku, jolla pitäisi mainostaa treidaamista ja päihittää kilpakumppanit. Taiston salkuilla on ylivoimasesti eniten seuraajia Sharevillessä ja Lepikön salkku on kaikista suosituin.
Minun mielestä sillä ei ole merkitystä laskeeko vai nouseeko Tesla. Lepikkö opastaa toista, mutta tekee toista. Jos tuoton hakeminen jatkuu yhtä epätoivoisena uhkapelaamisena niin kohta on puolet salkusta Bitcoinissa.
7 tykkäystä
Hajauttaminen (sen sanan perinteisessä merkityksessä) on yhtä tyhjän kanssa, jos treidille ei ole asetettu stopparia.
En ymmärtänyt tätä kohtaa 
En koskaan treidaa, mutta jos löisin päiväksi sijoitusvarallisuuteni Gamestopiin ilman stop lossia, voisin hävitä 20% tai paljon ylikin. Jos löisin varallisuuden päiväksi indeksiin, häviän yli 20% vain jos on lokakuinen maanantai vuonna 1987.
4 tykkäystä
Ei tuo Teslaveto ihan tuulesta temmattu ollut. Se on myöskin vielä kesken.
Treidaamisessa on hyväksyttävä, ettei aina osu. Lepikkö kyllä pystyy tappionsa kuittaamaan ja vielä korkojen kanssa. Kyllä hänellä varmaan stoppari on.
Itselläni on jotkut longit olleet 40% tappiolla, mutta jos päätrendi on saman suuntainen, niin olen ostanut lisää. Isot tappiot tulevat, kun koittaa olla eri mieltä kuin trendi ja liudentaa putoaviin puukkoihin. Etenkin jos menee tilttiin ja ostaa liikaa, niin tulos on huono. Shorteissa tämä on todella vaarallista.
Poikien videot ovat vertaansa vailla ja opettavaisia, oli sijoitusstrategia lyhyt tai pitkä.
3 tykkäystä
Timontti vois holdata niitä super osakkeitaan, eka vois etsiä pika tuplaajia niitä vaihdellen ja minä voisin käydä kauppaa 50 osakkeella ja joka päivä :D, Meri vois tehdä saman, mutta vaan energiaosakkeilla ?
“no mitä viljo, sulla on salkussa käyty kauppaa hiukan enemmän tällä viikolla”. “no joo, onhan tuota jonkin verran…”
11 tykkäystä
Täältä takapenkistä huomautan vielä, että hajauttaa voi myös ajallisesti, esim. jos vaihdat koko salkun kerran viikossa toiseen kohteeseen, ja jos vaikka salkussa käy vuoden aikana 30 eri osaketta, niin hajautus on 30 osakkeeseen noin peukkusäännöllä.
Eikä stop-lossia tarvitse välttämättä käyttää ja ja silti riskitaso on melko hallittu.
Toki kulujen kanssa pitää olla skarppina.
7 tykkäystä
Mietiskelin @enska joskus tuota samaa. Ainakin sanallisen suosituksen pois jättäminen jättäisi samalla huomioimatta riskikorjatun tuohon näkökulman (riskin) osalta.
5 tykkäystä
Analyytikoilla on myös starmine-kilpailu (vai mikä se nykyään olikaan), jossa yksi osa-alue suositustarkkuus, jossa pisteet tulevat jotenkin näin:
Myy=short x2
Vähennä=short x1
Lisää = long x1
Osta =long x2
Nämä taitavat toisinaan myös ohjata tavoite hintoja, kun vaikittaa rttä analyytikon “on pakko päästä lisää suoaitukseen” tms
Ps. Mikaelin viesti:
6 tykkäystä
Tarkoitatko tuota taulukkoa jossa riski on vaakaan ja suositus pystyyn? Tuotapa en osannut ajatella. Tosin eikö riskin voisi kertoa omalla asteikollaan?
2 tykkäystä
täällä selitetty sanoille annettuja kriteereitä. Oma kyseenalaistaminen sanojen tarpeelle oli nimenomaan ennen tätä suosituspolitiikan päivitystä… aikana, jolloin riskiä ei ollut mukana kriteereissä
6 tykkäystä
Pitääpä katsoa tuo. Tuli vain mieleen tuosta Efecten muutoksesta koko asia. Ei siinä sen enempää mietintää ollut takana.
2 tykkäystä
Vaikka suositukset ovat ytimekkäitä ja kauneusmielessä kuin kirsikka analyysikakun päällä, ne voivat yksinään olla jopa harhaanjohtavia. Kirjoitan tämän hieman kieli poskella, mutta itse pointti on kyllä sitäkin totisempi: tuntematta itse analyysia ja perusteluita ovat suositukset (ja tavoitehinnat) yhtä tyhjän kanssa.
Olen työskennellyt Inderesillä nyt 4,5 vuotta, ja tässä on eri suositusten rimpsu ja kuvaukset mihin olen tähän asti törmännyt.
Kuten näitä lukiessa pian huomaa, on pakko lukea analyysi tai katsoa video, missä sijoituskohdetta käydään läpi jotta selviää “oikea” suositus.
Huom. tämä on vasta tähän asti havaitsemani suositukset, nämä ovat kuin vieraat planeetat avaruudessa eli ajan kanssa löytyy koko ajan lisää.
Osta
CONVICTION BUY = Analyytikko uskoo 150 %:sti yhtiöön ja ostopaikka on oikeasti erinomainen
Osta = Ihan jees, lue analyysi ja mieti sopiiko omaan salkkuun
Hazardi-osta = Yhtiö on todella riskinen, ei todellakaan “osta” kaikille
Ansa-osta = Analyytikko yrittää imaista sinut sisään kehnoon (arvo-)yhtiöön osta-suosituksella vuosiksi
Lisää
Osta-lisää = Oikeasti osta-suositus, mutta analyytikko on varovaisuuttaan lisää. Oman kokemukseni mukaan tämä on paras suositus Inderesillä!
Osta, mutta ensi kvartaalin tulos on huono -lisää = Analyytikko pelailee pelejä ja odottaa, että markkina reagoi huonosti vielä ensi kvartaalin huonoon tulokseen eikä siksi mene osta-puolelle
Lisää lisää = Oikeasti voisi vähän lisäillä
Löysä lisää = Melko yleinen suositus, kun analyytikko voisi olla myös vähennä-puolella mutta pieni enemmistö seikoista puoltaa positiivista suositusta. Hyvin lähellä “pidä”-suositusta.
Toivo-lisää = Yhtiö on aiemmin ollut osta-suosituksella, mutta tarina ja numerot eivät ole kehittyneet odotetusti. Analyytikko suojelee Starmine-pisteitään siirtymällä lisää-puolelle ja toivoo, että aiemmin visioitu menestys vielä toteutuu.
HODL-lisää = Oikeasti pidä-suositus, mutta sitä ei Inderesiltä löydy joten lisää
vähennä-lisää = Huonot argumentit positiivisen suosituksen puolesta, mutta silti suositus vain jotenkin on lisää
Vähennä
Lisää-vähennä = Oikeasti voisi lisätä, mutta henkilökunta ei saa mennä suosituksia vastaan
Pidä-vähennnä = pidä
Kevennä-vähennä = Hyvä hetki keventää
Myy-vähennä = Oikeasti pitäisi myydä kaikki, mutta analyytikko välttelee liian radikaalia suositusta jonkin positiivisen yllätyksen pelossa
Myy
Pidä-myy = Oikeasti pidä vaan hyvää yhtiöitä salkussa
Kevennä-myy = pienen kevennyksen paikka
ÄLÄ KOSKE TÄHÄN -myy = Firma on hazardi kuin radioaktiivinen jäte ja myy-suositus on varoitusmerkki
Pako-myy = Aikaa ei ole hukattavaksi, myy heti kun pystyt
124 tykkäystä